Доктор здесь уже не нужен...

[Alex Kerven]

Знаете, вот несколько раздражает игровой момент, когда врачи на историчках или прочих real-играх (без магии) тщательно откачивают уже явный труп. Нет, не умирающего, а именно труп - с перерезанным горлом, полусожженный, мумифицированный и т. д. После того, как им состояние оного тела уже описали.Встречалось на играх несколько раз и вот... Они же должны, по идее, обладать каким-то профессиональным взглядом, чтобы понять, что "Изя все". Ну и цинизмом некоторым... Это я ни на кого не наезжаю, просто сообщаю наблюдение из жизни.

Comments

[Amarth]

Хэлле, я понимаю, что случиться может всякое. Я о том, что не надо намеренно прыгать по триггерам, с любой целью.

Arthur-k, я бы как минимум хотел знать.

[firnwen]

Хэлле,

Как раз потому, что тех будет опасаться, осторожничать и сбавлять воздействие, и в итоге обломает мне всю задачу.

Вот в том числе поэтому я предпочитаю конфликтные и жестко негативные связки играть с игроками, а не с техами, где возможно, и чем дальше - тем критичнее к выбору партнера по заведомо негативным связкам. Чтобы это был партнер, который и обороты не сбавит, и об меня не поломается, и при выраженно стремной реакции сначала спросит, норм ли мне по жизни, и кто тут загибается - я или персонаж, а только потом побежит звать медика и мастера. В игротехи-то может попасть примерно кто угодно.

Amarth, а вот тут есть и риск, что партнер действительно начнет сбавлять обороты, испортив эпизод и себе, и мне, и игре, и есть риск, что партнер примет персонажную реакцию за игроцкую и, например, запаникует. Имхо, в этом вопросе все-таки неизбежно важен личный подход. Я в принципе роли выбираю с учетом шансов покопаться в себе через персонажа и шансов отреагировать себя через персонажа, и при этом вовне идут персонажные эмоции и реакции, а не мои. Сильно ли тебя касается то, что никак тебя не может коснуться?

[Amarth]

Хэлле, а как быть с тем, что любое игровое насилие, эмоциональное в том числе, подразумевает согласия обеих сторон. И если ты едешь наступать на грабли, нехилый шанс, что сорвись ты, огребет нефигово тот, кто этот срыв спровоцировал?

[firnwen]

Amarth, по личным наблюдениям, в т.ч. сделанным из позиции медика и психоотстойника, чаще срывает тех, кто не в курсе, что у него тут грабли лежат.

[Amarth]

firnwen, меня неизбежно коснется откат в случае срыва. Если ты можешь себя контролировать и отследить, если что-то начнет идти не так, окей, твоё дело, какие болевые ты там выгуливаешь.
Если же есть угроза истерики, срыва или других крайних реакций, это уже несколько другое.

[Amarth]

firnwen, от "не в курсе" не застрахован никто. Тут единственно, что можно, не лезть намеренно негатив близкий для тебя к критично стрессовому в жизни.

[firnwen]

Amarth, ну вот ты прямо сейчас проявляешь то, что для меня в жизни является критично стрессовым - мнение любого постороннего, что он лучше меня знает, что мне следует делать, а что нет, и почему. И тебе в целом норм. Следует ли из этого, что мне нужно срочно перестать с тобой взаимодействовать, поскольку есть риск наступить на триггер? ))))
Опять же чисто из опыта - адекватный по жизни граблеисследователь подготовит себе куст, термос с чаем, таблетки в кармане, человека на подстраховку и т.д., скажет "ребята, стоп по жизни" и уйдет в свой куст к своим таблеткам и своей подстраховке. Даже если никому ничего не скажет. У меня всегда есть таблетки, Хэлле точно знает, к кому в жилетку может упасть, если куста не хватит, и т.д. Неадекватный по жизни граблеисследователь вообще не вспомнит, что нужно чего-то готовить, сколько ему ни говори. А мастеру, с моей т.з., имеет смысл заготавливать психоотстойник в любом случае, потому что риск-то есть всегда, как граблеисследователей ни гоняй.
(А вот от исходной темы мы здорово отклонились, да...)

[firnwen]

Amarth, ну вот ты прямо сейчас проявляешь то, что для меня в жизни является критично стрессовым - мнение любого постороннего, что он лучше меня знает, что мне следует делать, а что нет, и почему. И тебе в целом норм. Следует ли из этого, что мне нужно срочно перестать с тобой взаимодействовать, поскольку есть риск наступить на триггер? ))))
Опять же чисто из опыта - адекватный по жизни граблеисследователь подготовит себе куст, термос с чаем, таблетки в кармане, человека на подстраховку и т.д., скажет "ребята, стоп по жизни" и уйдет в свой куст к своим таблеткам и своей подстраховке. Даже если никому ничего не скажет. У меня всегда есть таблетки, Хэлле точно знает, к кому в жилетку может упасть, если куста не хватит, и т.д. Неадекватный по жизни граблеисследователь вообще не вспомнит, что нужно чего-то готовить, сколько ему ни говори. А мастеру, с моей т.з., имеет смысл заготавливать психоотстойник в любом случае, потому что риск-то есть всегда, как граблеисследователей ни гоняй.
(А вот от исходной темы мы здорово отклонились, да...)

[Amarth]

firnwen, я могу прекратить это обсуждать и больше не поднимать с тобой этой темы, если оно вызывает дискомфорт.

Впрочем, исходно я делюсь своей болью на тему, что в отдельных случаях люди лезут в стрессовые для себя ситуации, и ловя пожизневый неадекват делают больно окружающим.

Далее, уже частные случаи,. И в каждом частном случае каждый что-то решает или не решает для себя.

Ты знаешь, как с собой справляться, если вдруг что-то - отлично, всем бы так.

Но, увы.

я не против жёстких/контактных/откровенных взаимодействий на играх, но если партнёр мне так или иначе не даст понять(не обязательно словами), что ему это как минимум норм, заранее или в процессе, я буду смягчать.

Ибо не у всех есть любимая жилетка, чай и таблеточки, но зато может быть тяжёлая рука и долгая память. Оно мне надо?

И, да, извиняюсь, что настолько сильно увел тему в сторону.

[ninquenaro]

Arthur-k, а с чего бы это была только твоя ответственность? Твоя ответственность в этом месте - не бить по триггеру сознательно и умышленно и не дать никому из участников ситуации убиться об последствия, если они таки наступят. Все. За все остальное человек либо способен ответить сам, либо ему в принципе не надо ставить такие эксперименты.

[Arthur-k]

ninquenaro, потому что если конкретно я сделаю больно не персу, а человеку, не желая того, мне это будет крайне неприятно, а если он будет в некотором неадеквате от этого, я полагаю, что мне придется прекратить игру и заняться им. Даже если он граблеисследователь.
Ну как, если человек полез сам нарываться, и решил проверить, больно ли получить по голове тексталитом, и старательно подставил свою голову, то ты, конечно, не виноват, если туда случайно, не желая этого, попадешь, не успев удержать руку. Но если ты видишь человека, которому ты только что разбил голову, ты ведь не останешься безучастным. Для некоторых это означает конец игры, потому что дальше идти играть уже не получается, притом тот, по кому попало, может продолжать играть, а вот тот, кто случайно попал - уже нет, это ситуация из жизни

[ninquenaro]

Arthur-k, я доведу этого человека до полигонного медика. Или окажу помощь. Опять же - все на этом. Моя вина перед человеком - это эмоция, с которой я как-нибудь разберусь сам. Моя компенсация за нанесенный ущерб - это то, что всяко стоит обсуждать уже при починенной голове и не на эмоциях. Любая другая ответственность наступает на меня только в тех случаях, когда я на игре мастер, полигонный медик или меня прямо попросили эту ответственность взять и я ее таки взял.
И да, возможно, я останусь именно что безучастным - потому что обрабатывать разбитую голову гораздо проще, когда у тебя от эмоций руки не трясутся.
А еще, возможно, граблеисследователь не просил им заниматься. И вполне самостоятельно ушел рыдать в куст и самостоятельно разбираться, на что он наступил и как теперь с этим быть.

Нет, не вопрос, я вижу твою позицию и вижу, что тебе неудобно, когда кто-то об тебя повредился. Но мне кажется, что зачастую лучшее, что можно в этом случае сделать - это отойти и не мешать. Либо адекватный и сам разберется (в том числе разберется, нужна ли ему от тебя помощь и скажет об этом), либо неадекватный, и для него уже что-то делать поздно, тут себя от уголовной ответственности за его труп спасать надо.

[Arthur-k]

ninquenaro, на "Гастингсе" был некий молодой человек, который привез шлем на игру, одел шлем, дошел в шлеме до поля боя. И то ли решил попробовать, каково быть берсерком, то ли слишком вролился, то ли еще что, в общем, он снял шлем и полез драться без него. Естественно, тут же огреб в голову.
Молодой человек отделался ссадиной и легким сотрясом, а вот приложившему его игроку, медику, которому пришлось оказывать парню срочную помощь, и мастерам, у которых на игре случилась травма, пришлось успокаиваться куда дольше.Притом однозначно молодой человек был виноват сам, но все равно мы все не могли бы воспринять ее без эмоций.

[ninquenaro]

Arthur-k, нет, я свою истерику над разбитыми очками партнера по спаррингу тоже помню, это еще были времена, когда очки были в основном стеклянные.
Но вот кажется с тех пор я и понимаю, что надо не так.